fabrication d'un kati ani maison

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fabrication d'un kati ani maison



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Message fred27400 a répondu le 16/2/2018, 13:20

Bonjour à tous,

je me suis lancé dans la fabrication d'un kati Ani maison.

il m'est quand arriver une grosse mésaventure à la fin au remplissage du
tube Ani...

à vos conseils de spécialistes!!!


fabrication des 2 tubes en 125mm



les 2 tubes finis



perçage des bouchons supérieur en 28mm pour les passes parois



fixation des tubes intérieur 20mm




les bouchons avec les tubes intérieur 20mm et leur crépines




montages des bouchon avec l'arrivée du tube intérieur jusqu'en bas




remplissages des tubes de résine




le tube Ani terminé




les deux tubes terminés avec leurs raccords rapides et l'event (raccord gardena à réglage débit qui fait office d'event)



le tube kati en 1er remplissage




rincage du kati




ph du kati en fin de rincage avec une eau du robinet à 8.3 de ph



gros soucis lors du 1er remplissage du tube ani à l'aide du Kati







comme vous pouvez le voir le bouchon bas du tube Ani à littéralement exploser
au 1er remplissage. Je pense que j'ai rempli le tube trop vite, que je n'ai pas laisser
le temps à la résine Ani de dégazer correctement, cela à du engendrer une forte
pression dans le tube ce qui à fait expluser le bouchon bas en le cassant...

des avis???
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Message fred27400 a répondu le 16/2/2018, 18:40

montage du bouchon neuf cet après midi et remise en ligne du tube Ani.

Observation, la pression fait que les bouchons ne sont pas adapté à la pression
demandée pour sortir du 60 litres heure à la sortie des 2 tubes en ligne.

Mise en place du tube kati seul, j'ai bien mon 60 litres par heure à la sortie
voir un peu plus sans problème.
Quand je place le tube Ani après le tube Kati le débit tombe à environ 30 litres heures, si j'augmente le débit robinet les bouchons se déforment...

à part mettre des bouchons pression en 125mm que je n'ai pas encore trouver
je doit me résoudre à ne pas dépasser les 30 litres par heure à la sortie du
système...
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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 09:54

j'ai trouvé la solution pour éviter que le bouchon se déforme 
et explose sous la pression.

acheter une plaque plastique en 20mm épaisseur, découper dedans 4 carrés de 140mm.
dans ces carrés je fraise un trou de la taille et de la profondeur du bouchon.
je colle ensuite le bouchon à ll'intérieur il prend comme cela l'épaisseur de la pièce plastique et devient beaucoup plus résistant à la pression.

il me reste plus qu'à trouver une personne qui à une perceuse sur colonne et aussi une tête de fraisage....
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Message grem a répondu le 17/2/2018, 10:31

Bonjour,

Sujet qui m intéresse beaucoup,bien expliquer en détail

Je suppose que tu as mis du tube PER de 20a l intérieur,mais comment as tu fixer tes raccords gardena sur ces tubes

Bon courage pour la suite

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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 12:53

je me suis servi de passes parois en 20mm pour y fixer le tube intérieur pvc 20mm

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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 12:59

pour l'instant j'ai un soucis de pression à l'intérieur des tubes qui fait que comme les bouchons ne tiennent pas la pression il casse quand je met trop de débit, je suis donc limité à 30 litres par heure en sortie.

voici mes premiers résultats 

ph 6 au lieu de 8.3 
kh 0 au lieu de 10/11
gh 0 au lieu de 16 il me semble
conductivité 102 au lieu de plus de 850

en sortie du tube kati j'ai ph 4
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Message grem a répondu le 17/2/2018, 13:50

et niveau cout ça représente quoi,tube,passe paroi,achat des résines,etc

cout finale quoi a ce jour

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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 14:07

alors pour ma part, je suis je pense le premier à en fabriquer un avec forcement tout les petits ennuis de conception que je rencontre il me coutera forcement plus cher au final qu'un tout fait.

je suis à 315 euros de pièces et de résine juste pour les 2 tubes en 2x10 litres

sachant que j'a cassé 2 bouchons déjà je rajoute 13€20
ensuite comme je veux renforcer les bouchons je vais acheter une plaque pvc en 20mm a 35€

je compte pas la perte de resine suis à mes premiers essai 
je vais acheter encore environ 3l de chaque.

donc pour un premier montage il m'aura couter plus cher qu'un neuf et il est pas fini de tester...

un neuf sur minionic coute 410€ fdp compris sans le kati qui se colore 30€ plus cher si le kati se colore il me semble.
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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 14:11

a ce jour il est fonctionnel mais à 30 litres par heure et je n'ai pas tester la régénération 

avec l'ajout des renforts de bouchon si tout se passe bien je vais en avoir pour environ 380€ sans le rajout des 3 litres de chaque resine.

je ferais une evolution du topic selon mon avancement dans les modifications et les différents test.
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Message grem a répondu le 17/2/2018, 14:51

super

bon courage pour la suite,je vais suivre ce topic de prés , car je redémarre la fishroom,j ai actuellement 1500l en eau et l osmoseur commence déjà a devenir pénible même en coupant a 50% a l eau du robinet vu que j ai fait le choix de repartir qu avec des didis de 5/6cm

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Message fred27400 a répondu le 17/2/2018, 15:21

merci

je suis quand même satisfait de mon montage, pour une première et pour un bricoleur plus que moyen, c'est déjà pas mal.

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Message grem a répondu le 17/2/2018, 16:50

Ton montage est parfait,j y connais pas grand chose en KATI,seul le résultat compte.
En ce moment j automatise toutes mes cuves de remplissage et je vais attaquer les bacs bientôt et il manque toujours quelque chose ou un grain de sable pour que ça fonctionne comme prevu

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Message fred27400 a répondu le 18/2/2018, 14:00

remise en eau de mon tube ani ce matin à contre courant.

j'ai aussi remarqué que mon tuyau de sortie était plié juste après le raccord rapide je l'ai donc supendu au plafond pour eviter cela.
mise en rincage à très petit débit ensuite pour eliminer tout l'air restant dans le tube pendant une heure.

Je sors maintenant avec un débit de 60 litres heure, plus aucun problème de pression à l'intérieur des tubes, plus aucune remontée des resines dans les tuyaux.

rincage du tube ani cet après midi et mise en production de 100 litre d'eau pour faire mon premier changement du bac 450 litres afin d'obtenir les paramètres parfait pour accueillir mes futurs discus.
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Message fred27400 a répondu le 18/2/2018, 17:31

donnée de mon kati ani maison en production

première production 100 litres en moins de 1 heure.

1.5 litre en 35 secondes soit un débit de 154 litres par heure
conductivité à 29
ph 4
kh 0
gh 0

mon Kati ani fonctionne super bien
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Message fred27400 a répondu le 18/2/2018, 19:41

A raison d'un mélange de 50 litres d'eau déminéralisée et 50 litres d'eau du robinet, pour mon changement d'eau chaque semaine sur mon bac de 450 litres
je mettrais à peu près 1 an avant ma première régénération si le système fonctionne bien

En effet un kati ani 2x10 litres est censé produire 45 000 litres d'eau pure
si je prend ce chiffre que je le divise par mon gh de 16 au robinet ça me donne une production à 2812 litres que je divise par 50 litres par semaine, cela me donnerais 56 semaines avant régénération du système.
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Message grem a répondu le 18/2/2018, 19:49

bravo

comme quoi persister paye toujours

je pense me mettre a ton bricolage dans les prochaines semaines

encore bravo a toi et n hésite pas a nous donner des infos dans le temps

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Message fred27400 a répondu le 18/2/2018, 20:19

oui c'est la mise en eau du tube ani qui a été difficile à faire. Il faut y aller tout doucement et prendre tout son temps.

jai mis un peu plus d'une heure ce matin à le remplir et à le faire tourner à bas rendement pour eliminer toutes les bulles d'air.

Bien que là il tourne super bien, je produirais la prochaine fois à 60 litres par heures car des fois avec la création de bulles d'air pendant la production des resines de l'ani montait dans le tuyau, javais heureusement pensé a mettre un collant en bout de tuyau pour eviter de me retrouver avec des resines dans mon eau produite et surtout pour la reinjecter dans le tube après.

sinon il faut aussi jouer sur l ouverture des raccord rapide a reglage de débit gardena qui font office d'event, ca j'ai pas encore réussi à trouver le bon réglage pour éviter les bulles d'are qui viennent du kati et se retrouve dans le tuyau de jonction et qui repartent ensuite dans le tube Ani etc...

le principal c'est que j'ai un système qui fonctionne super bien pour la production.
je verrais comment cela se passe pour la régénération dans quelques mois...
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Message superJF a répondu le 19/2/2018, 18:32

Juste pour comprendre, c'est pas une critique, c'est une question Wink 

Pourquoi avoir voulu le faire toi même ? Résine de meilleur qualité ? ou juste envie de tester ?

Sinon bravo pour le bricolage Wink
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Message fred27400 a répondu le 19/2/2018, 19:08

alors j'ai voulu le faire moi même pour économiser les 100€ de différence avec un tout fait pour utiliser ensuite ces 100€ dans l'achat du materiel pour le faire fonctionner.
en effet là il me revient en tout à 327€, si je navais pas eu les soucis de mis en fonctionnement il maurait coûté 315€ pour les 2 tubes en 2x10 litres et encore je peux le passer en 12 litres car j'ai 13.5 litres de tube en tout.

ensuite l'économie me permet de prendre les raccords rapide, les raccord gardena reglable, le système prefiltre 3 cartouches, le débitmètre, les bidons 25 litres avec robinet pour la régénération...

j'a eu quelques surprise à la mise en fonctionnement mais bon je n'avais en effet aucun retex sur une fabrication maison.

je recommande aux personnes qui ne veulent pas s'embêter au bricolage d'en prendre un tout fait quand même.

j'ai eu laide de ludovic godard du forum ainsi que ER LC et de yohann tauvel du groupe facebook discus de normandie.

je suis satisfait de mon montage même si je vais encore l'améliorer dans le futur.
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Message superJF a répondu le 19/2/2018, 22:45

Ok merci de ces explications  Wink
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Message dodo a répondu le 21/2/2018, 18:48

Ce n’est pas le débit mais la pression d’eau qu’il convient de faire baisser, il existe des réducteurs dans la commerce.
Pourquoi ne pas mettre des tubes transparents, cela te permettrait de voir à quel moment faire la régénération.
C’est une technique utilisée il y a 40 ans, mais un osmoseur est tellement plus pratique et sans danger.

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Message fred27400 a répondu le 21/2/2018, 19:03

alors pourquoi de pas avoir pris du tube transparent, tout simplement car cela coute beaucoup trop cher, la il valait mieux acheter un tout fait qui aurai couter moins cher sur le coup...

payer un osmoseur pour jeter 2 à 4 fois le volume produits et en plus mettre 24h pour produire la quantité necessaire au changement d'eau, etre tributaire du débit par rapport à la température et la pression de l'eau, changer la membrane quand elle est hs. un osmoseur c'est jeter l'agent par les fenêtres et à la longue cela revient beaucoup plus cher...
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Message dodo a répondu le 21/2/2018, 19:37

Si je calcule bien, tu utilises 50l d’eau osmosée par semaine soit 2500l par an. A 5€ le m3 cela fait 12€ par an d’eau. Un osmoseur qui rejette 5l pour 1l d’eau osmosée consommerait 12500l soit 12 m3 à 5€ = 60€
La différence est de 48€ par an, 4€ par mois, il faut quand même bien réfléchir.
Un osmoseur de bonne qualité peut produire jusqu'à 2700l jour avec un rejet de ¼. Je ne change mes membranes que tous les 5 ans avec une utilisation de 800 à 1000l par semaine, mais j’utilise quand même beaucoup l’eau de pluie.

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Message fred27400 a répondu le 21/2/2018, 20:18

combien coute un osmoseur de bone qualité, combien coute la rechange de la membrane? tu ne parles pas du temps pour produire 50 litres deau non plus.
ensuite sache que je vais bientot basculé sur un 840 litres 
donc il me faudra 2 fois plus d'eau encore. 


il faut quand même etre un peu objectif et pas voir que son cas personnel,  si j'ai'a opté pour la kati ani c'est bien que jai plus davantage à être sur ce système qui de plus va être evolutif car jai encore la place pour mettre un peu plus de 2 litres de resines de chaque tubes.

de plus je vais produire les 50 litres en à peine une heure, combien pour un osmoseur et je parle.même pas pour 100litres pour mon futur 840.

quid de levolution d'un osmoseur? acheter une membrane plus puissante pour augmenter son débit... 

un osmoseur de bonne qualité à 2700 litre par jour ca coute combien? 650€ 700€?

ensuite tu dis que tu es en eau de pluie, combien a coûté au total les reserves de cette eau de pluie?

tu es entrain de comparer une installation à plus de 1000€ je pense à une installation a 322€, il faut comparer ce qui est comparable et surtout au même prix.

quid des utilisateurs qui ont des osmoseurs 700 gpd? je pense que pour 85% ils ont un 100 voir un 150 gpd et encore quand je dis ces chiffres je suis plus que large je pense. car beaucoup sont a 150 litre par jour ce qui serait plus proche de la réalité.
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Message dodo a répondu le 21/2/2018, 22:22

Chacun voit midi à sa porte, mais avec ce système, il va être très difficile de deviner quand régénérer les résines et surtout combien de temps les rincer car un mauvais rinçage va immanquablement entrainer l’apport de soude ou d’acide chlorhydrique dans le bac. C’est pour cette raison qu’un osmoseur est moins dangereux et plus facile d’utilisation même si son coût est un plus élevé. L’utilisation de soude et d’acide n’est pas anodine dans une maison, attention aux enfants !

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