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Message RIO H a répondu le 23/7/2016, 21:05

Salut à tous

Je recherche des infos sur la gamme Discusfood.
Est ce que quelqu'un l'utilise ?
Je cherche a connaître la composition et les teneurs en protéine , lipide , vitamines ....
Si quelqu un utilise les artémias liquides connaître ça consistance ( a quoi ça resemble ?? )


Merci à tous

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Re: Discus food



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Message Dark a répondu le 23/7/2016, 23:35

Tu parle de nauplie ?

J'en ai pris chez Bruno

Il faut un peu de temps que les jeunes s'habituent

Je suppose que tu parle la technique avec la pompe doseuse

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Message RIO H a répondu le 24/7/2016, 00:10

J'ai vu la technique avec la pompe c'est pour ça que je me demande bien à quoi ressemble le produit en lui meme.

Pour les granulés c'est pour comparer avec les miens .

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Message Jay45 a répondu le 25/7/2016, 19:14

Salut

Pour le Golden Nauplie Artémia ce sont des nauplies d'artémias (taille 100-400µs) conservés dans une huile végétale.
La composition n'est pas complètement décrite mais ils rajoutent des huiles de poissons (2%) pour apporter des oméga 3 et 6.

C'est un produit très gras à utiliser mais cela passe très bien en pompe doseuse. J'ai réussis une repro avec uniquement cette nourriture en stade larvaire sans ajout de nauplies frais.

Tu veux quoi d'autres comme infos ?


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Message Jay45 a répondu le 25/7/2016, 19:56

Installation des pompes à Nage libre +3 jours




là 3 mois après :





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Message Dark a répondu le 25/7/2016, 21:32

hello

niveau pollution c'est mieux ou moins bien que les nauplies fraiche ?

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Message Jay45 a répondu le 25/7/2016, 22:21

@Dark a écrit:hello

niveau pollution c'est mieux ou moins bien que les nauplies fraiche ?

Il faut faire attention au dosage, car avec l'huile de conservation tu craies des blooms bactériens. L'eau devient laiteuse, film gras sur les vitres et autres (bactéries).
Sinon niveau pollution je peux pas te dire, je ne mesure pas faisant 90/95% de changement par jour dans les bacs de repro Rolling Eyes

Mais il y a des chances que oui vu les omega 3 et 6 rajouter. Après faut adapter à la population ...


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Message Dark a répondu le 25/7/2016, 22:28

donc c'est mort si on se barre en congé Rolling Eyes

Merci du retour Very Happy

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Message Jay45 a répondu le 25/7/2016, 22:29

non j'ai eu des absences de plusieurs jours et aucun soucis. Pas mal l'utilise dans ce cas là d'ailleurs ...





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Message RIO H a répondu le 26/7/2016, 13:08

Merci Jay pour les infos donc à voir si ce serais possible de faire un produit dans le genre soit meme.

Je cherche aussi à connaître la composition et teneur nutritionnel des granulés de la meme marque .

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Message yann74 a répondu le 27/7/2016, 19:16

Sympa comme méthode  Very Happy
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Message Jay45 a répondu le 27/7/2016, 20:11

@RIO H a écrit:Merci Jay pour les infos donc à voir si ce serais possible de faire un produit dans le genre soit meme.

Je cherche aussi à connaître la composition et teneur nutritionnel des granulés de la meme marque .

Les compostions et valeurs nutritionnels des granulés sont différents pour chaque référence ... donc la liste est assez longue ! tu devrais trouver des images des sachets et pots sur la toile sans problème Wink


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Message BrunoB a répondu le 27/7/2016, 21:44

@RIO H a écrit:Salut à tous

Je recherche des infos sur la gamme Discusfood.
Est ce que quelqu'un l'utilise ?
Je cherche a connaître la composition et les teneurs en protéine , lipide , vitamines ....
Si quelqu un utilise les artémias liquides connaître ça consistance ( a quoi ça resemble ?? )


Merci à tous


Plus d'info sur la gamme discusfood?

Je vends du discusfood, mais ce ne doit pas être la même chose.
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Message RIO H a répondu le 27/7/2016, 22:31

J'ai cherché partout mais impossible de trouver les valeurs nutritionnelles sauf du day by day et encore c'est très succinct .

Pour Bruno

C'est la game Discusfood dont  je parle. C'elle " crée " par Tony Tan " LOL " et fabriqué en Allemagne .

J essais de voir ce qui se fait sur le marché afin d'ajuster au mieux ma formule auprès de mon fournisseur d'aliments.

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Message BrunoB a répondu le 28/7/2016, 09:26

@RIO H a écrit:J'ai cherché partout mais impossible de trouver les valeurs nutritionnelles sauf du day by day et encore c'est très succinct .

Pour Bruno

C'est la game Discusfood dont  je parle. C'elle " crée " par Tony Tan " LOL " et fabriqué en Allemagne .

J essais de voir ce qui se fait sur le marché afin d'ajuster au mieux ma formule auprès de mon fournisseur d'aliments.


Merci David

je ne pense pas qu'il va donner sa formule précise.
Maintenant, je n'achèterais très certainement pas ce genre de nourriture si c'est devoir payer pour un label.
De plus j'ai toujours un doute sur certaines nourritures lorsque l'on peut voir des discus dépasser les 20 cm.
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Message RIO H a répondu le 28/7/2016, 15:33

Je cherche surtout à connaître les tot de protéines lipides et les vitamines contenue dans c'est granulé. C'est sur que au prix ou il sont vendu je n 'en achèterais pas non plus.
Pour le moment je fais fabriquer mes granulés avec un tot de protéines de 60% pour les bebes et de 55% pour les aduldes et un tot de lipides de 18% et 15%.
J'essais de voir si je suis dans le bon ou si je dois faire modifier ma recette.

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Message apisto a répondu le 28/7/2016, 21:37

Salut Rio
J aurais appliquer un taux de lipides plus faible pour les jeunes que les adultes
Tu fais fabriquer tes propres granules c est bien ca ? Intéressant!!! Peux tu nous en dire plus sur les matières premières utilisées ou est ce secret?
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Message RIO H a répondu le 28/7/2016, 22:09

Salut Apisto

Oui je fais fabriquer mes granulés pour avoir un produits plus complet et surtout qui tiens mieux dans l'eau que ce du commerce.

Pourquoi aurais tu réduit le taux de lipide chez les jeunes ?

Je n'ai plus tous les ingredients en tête et j'ai jeté les sacs.

Pour les jeunes je fais des 0.5mm 0.8mm 1.1mm

Protéines 60% dont 18% d'origine végétale
Lipide 15%
Spiruline ail probiotique

Pour les adultes 1.5mm

Protéines 55% dont 15% d'origine végétale
Lipide 12%
Spiruline ail probiotique

Pour les matières premieres sans être sur de rien oublier:

Farine de poissons ,  farine de tourteaux de soja , farine de calamar ,  Spiruline ail , beta carotene , astaxanthine.
A la prochaine commande je garderais l'etiquette pour voir si j'ai oublié quelque chose.


Teneur en vitamines:
A 35.000IU/kg , 
D3 2.000IU/kg , 
E 350mg/kg , 
B1 50mg/kg , 
B2 100mg/kg , 
C 500mg/kg  
 
Phosphore 1.7% 
Calcium1.2%, 
magnesium 1.5%, 
fer 0.8%
 
+Omega 3 et Omega 6
+lysine, méthionine, cystine

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Message apisto a répondu le 28/7/2016, 22:37

PQuestion de besoin nutritionnel, les jeunes ont surtout besoin de protéines pour la croissance musculaire. Les besoins en protéines diminuent chez l adulte et monter  la teneur en lipides de l aliment leur permet d utiliser préférentiellement les lipides aux protéine pour la production d énergie. Et donc Moins de pollution azotée également,. Quelle origine et qualité de farine de poissons utilisés tu? 
Un élément important : utiliser des produits à très haute disgestibilite pour limiter les rejets azotés. 
D'autres matières premières de qualité : farine de krill et hydrolysats de poissons/crustacés 
Je regarderais plus en détails les taux de vitamines car pas accès à mes bases de formules aquacoles. Suis en congés actuellement
Chez qui fais tu fabriquer tes granules ? Quelle densité ?
Merci pour tes réponses 
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Message RIO H a répondu le 28/7/2016, 23:01

Je les fais faire chez TYCA producteur Français .
La farines de poissons c'est LT94 très digeste et peux polluant.
Pour la densité je ne sais pas j'ai demandé un granulé semi flottant qui ne ce deli pas dans l'eau pour éviter la pollution et surtout l'encrassement des filtres .

J'ai demandé dans mon cahier des charges un produits fortement protéiné avec un tot de lipide en adéquation pour les vitamines j'ai regarde ce qu il ce fait chez les marques du commerce en ajustant certaine comme le vitamine C qui est très importante pour la resistance des poissons face au stress et aux maladies.
L'ajout de pro biotiques et une très haute digestibilité pour limiter les rejet azoté.

Après ils on fait des essais de formulation et moi un essais du produit .
Pour le moment j'en suis très contant mais je pensais faire augmenter le taux de protéines des 0.5mm à 70 voir 75% pour une meilleurs croissance des jeunes au premier stade.

Ils faut savoir que plus ils y a de protéines plus le poissons est "callé"  donc moins de distribution de nourriture pour le meme résultat de croissance sans le gaver 6/8 fois par jour .

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Message apisto a répondu le 29/7/2016, 09:37

Ok mais tu auras du mal à monter à plus de 65% en protéines car il faut de la farine de blé (12% de protéines) pour lier tout ca au moment de l fabrication (extrusion). Et le tourteau de soja ne contient que 48% de proteines 
Ce lien vers une très bonne formule (destiné aux juvéniles de bar) mais qui pourrait vie marcher en AQUA (teste sur du Ramirezi et ca poussait très vite).http://store.legouessant.fr/aqua/fichetech/MARINSTART.pdf
Je peux t en envoyer qqes kg si tu veux tester mais c est du coulant 
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Message RIO H a répondu le 29/7/2016, 13:00

Je veux bien essayer ton produit en test faire quelques portées avec.

Pour les protéines j'avais vu avec TYCA qu'il était possible d'ajouter des protéines liquide de poissons dans la formule pour augmenter.
J'ai vais vu aussi un produit pour les Tilapias qui été très protéiné si je dis pas de bêtises 70% mais je ne sais pas si cela conviendrais au discus car le but pour les éleveurs de poissons comestible est de faire de la chaire rapidement sans ce soucier du reste mon but est de faire un discus de qualité qui grandisse vite sans pour autant les gaver ( je rejoint Bruno sur le fait de les gaver n'est pas bon pour eux on fait du poissons pas du foie gras lol)

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Message apisto a répondu le 29/7/2016, 13:51

Pas besoin de monter trop haut en protéines ça ne sert à rien - 60-65% est bien pour des jeunes, d ailleurs cela correspond à la teneur en protéines du mucus parental - le gavage est dangereux si l aliment est trop riche en gras - le foie ne va pas trop aimer surtout si les lipides sont de mauvaise qualité (trop d origine animale ou végétale) - il faut privilégier les lipides poissons ou krill 
Je te ferais parvenir de d'aliment fin août - par contre pas de pigment sur ces formules mais je ne pense pas que ce soit si important sur les jeunes stades.
Pour les adultes, il est donc recommandé de monter les lipides qui vont permettre de mieux absorber les pigments (liposolubles) 
lipides de qualité et pigments également recommandés pour les géniteurs et la qualité des œufs

Il y a quelques années j avais déjà envoyer de l aliment a un éleveur de discus du sud de la France qui l avait testé avec des résultats de croissance très très bons. Il n avait pas continué car il n avait pas les capacités de changer suffisamment d eau pour diminuer la teneur en nitrates liée à la richesse de l aliment

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Message RIO H a répondu le 29/7/2016, 17:13

Merci pour les renseignements donc pour toi je pourrais monter les lipides vers 18/20% pour les adultes?

Pas de problèmes je ferais un essais mais l'aliment que j utilise en ce moment ne me fais pas trop monter les nitrates avec un changement de 30% jours j'arrive à rester à 5mg/l

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Re: Discus food



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Message apisto a répondu le 29/7/2016, 20:07

Je partirais sur 55%  protéines et 18% de lipides sur les adultes et 60-65% de protéines et 12-15% de lipides pour les jeunes.
Combien de nourrissage pratiques tu pour les jeunes et adultes?
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