eaux osmose

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Message tontonmicky a répondu le 12/1/2016, 12:55

@jaycee a écrit:
oui Mickael on est d'accord,

Smile

[quote="jaycee"]
@tontonmicky a écrit:
mais concernant la résine anti-nitrate, pourquoi fait elle augmenter la conductivité ?


Pour fêter ça je te fais une réponse précise ! Smile

Les résines anti-nitrate échanges les ions nitrates contre des ions chlorure.
Comme les la conductivité des ions chlorure est supérieure à celle des ions nitrates, la conductivité est plus élevée après le passage dans la résine.


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Message jaycee a répondu le 12/1/2016, 13:12

Que j'aime ce genre de réponse, parce qu'elle est construite, étayée et va apprendre quelque chose à ceux qui ont des soucis avec les nitrates et qui envisagent d'utiliser des résines échangeuses d'ions  

Je me répète mais tu vois bien que sans être chimiste ni passionné de chimie moléculaire, il y a un minimum pour comprendre un peu ce qui se passe  Wink
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Message stocei a répondu le 21/1/2016, 20:53

bonsoir alors aquarium tourne réellement depuis debut janvier et ce midi ph 6.44 et là 6.27 j'ai l'impression qu'il descend a vu d'œil !
je précise que pour l'instant ni tourbe ni fruit d'aulne et bien sur pas de co2.
Pour les autres test (kh,gh,...)cela sera fait soit demain a-m ou samedi.

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Message jaycee a répondu le 21/1/2016, 21:49

Rien d'étonnant dans ces variations et je peux parier sur ta mesure de Kh de demain ..... très probablement zéro.
En l'absence de carbonates et de vie, ces écarts sont "normaux".

J'ai remonté les posts mais je ne vois pas si tu as mis du sable ? des plantes ?
De quoi est fait ton système de filtration ?
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Message stocei a répondu le 21/1/2016, 23:16

sous couche en pouzzolanne puis sable de filtration de piscine
filtration de 450 litres compose de mousse grosse maille,perre volcanique et mousse fine

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Message stocei a répondu le 21/1/2016, 23:16

aqua non planté pour l'instant

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Message jaycee a répondu le 21/1/2016, 23:24

Avec quoi mesures tu le Ph ?
Quels tests gouttes utilises tu ?
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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 07:54

avec un ph control et là ce matin 6.17

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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 08:56

Il est neuf ? 
L'as tu étalonné récemment ?
Je serais curieux d'avoir la valeur juste avant extinction ce soir.
Quand je parlais des gouttes, c'est pour le Kh/Gh.

Si tu veux stopper net la descente, tu retire un litre d'eau du bac, tu mélange une cuillère à café de bicarbonate et tu balance le mélange dans le bac.
Idéalement, tu fais une mesure du Kh avant et une quelques heures plus tard.
Avec ce dosage, la réaction sera infime mais je parie que cela suffira pour stabiliser la situation.
Si tu utilise un test gouttes genre JBL ou une goutte=1°Kh, ce n'est pas très précis.
Perso, j'utilise le salifert qui permet d'avoir une précision au dixième de degré.
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Message tontonmicky a répondu le 22/1/2016, 09:38

Attention à l'etalonnage...
J'ai eu le cas d'un Ph qui baissé sans cesse de façon régulière... en réalité le ph mètre était pas fiable et se déréglé a chaque mesure...
Vérifie dans une solution d’étalonnage si le Ph est ok...
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Message chare a répondu le 22/1/2016, 10:39

Chez moi dans un aquarium de 400 litres planté et moyennement peuplé, le pH varie de 5,0 à 5,1 le matin à 5,6 ou 5,7 le soir, mesuré avec un Phmétre. Kh <1, ça vire dès la première goutte.
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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 12:10

@chare a écrit:Chez moi dans un aquarium de 400 litres planté et moyennement peuplé, le pH varie de 5,0 à 5,1 le matin à 5,6 ou 5,7 le soir, mesuré avec un Phmétre. Kh <1, ça vire dès la première goutte.
ça se tient Christophe, ces valeurs sont "logiques" et révèlent bien les effets de la photosynthèse via les échanges gazeux.



Pour les étalons, perso j'ai toujours 4 sachets à usage unique en 4/7/10 ainsi que des solutions de nettoyage et un étalon à 1413 ms
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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 13:00

c'est une sonde neuve étalonné il y a une semaine

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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 13:02

Quel est ton turn over ?
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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 16:39

ok donc il va continuer de baisser et ce stabiliser aux alentour de 6?
Actuellement il est à 6.13

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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 17:17

Désolé David, mais je n'ai aucune idée de ce qui amène Olivier à spéculer sur une valeur plutôt qu'une autre  Suspect
Chez moi, pendant la période de démarrage, je suis descendu à 5 en l'absence de carbonates.
Cela n'aura pas de conséquences étant donné que tu n'as pas de vivant mais il est très difficile de prédire une valeur basse car avec ce type d'eau, elle va se caler en fonction des taux d'o2 et de Co2 ambiant en permanence puisque rien ne vient soutenir le Ph.
Avec un brassage faible dans une pièce de vie, ça peut descendre bien bas, mais si la pièce est bien aérée, que le volume d'air est conséquent et qu'il n'y a pas grand monde, ni d'appareil de chauffage à combustion ..... il peut se stabiliser plus haut.
Avec des plantes, ce serait différent.
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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 18:49

normalement je compte planter le week end prochain cela fera trois bonne semaine qu'il tournera sans lumière

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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 19:13

kh de 1-2 pas évident de voir
nitrite et nitrate dans le orange
le gh doit plus etre bon il jaunit de suite
NH4/NH3 0
PO4         0

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Message stocei a répondu le 22/1/2016, 20:34

bon je vais manger des huitres ce week end ph descend a 5.9

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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 21:45

Bon, rien d'extraordinaire sur un bac tout jeune, sans éclairage, ni aucune vie.
Tu peux descendre encore plus bas.
Avec un décor de bois/racines, des plantes, quelques escargots, le cycle de la vie va faire son chemin, des acides aminés, des excréments, des débris végétaux, des bactéries avec des réactions complexes qui participent à la stabilisation du milieu.
En revanche, procure toi un test Kh précis car quand tu parles du 1 ou 2° Kh ......... c'est comme si on disait "il faisait bon cet après-midi, la température était de 10 ou 20° "
Au delà de la valeur intrinsèque du Kh, c'est une valeur de référence qui va te permettre de voir comment il va évoluer et quel valeur maintenir pour stabiliser ton Ph à la valeur souhaitée.
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Message Pepin91 a répondu le 22/1/2016, 23:00

Bonsoir,
J'ai peu de légitimité à poster sur un tel sujet relatif aux caractéristiques de l'eau de nos bacs, car je ne suis arrivé que récemment Smile , néanmoins j'ai beaucoup arpenter les différents posts et je dois avouer que les informations sur la chimie de l'eau données par Jaysee sont géniales 

Enfin une information donnée qui est structurée, documentée et expliquée !!!

ah oui j'oubliais .... et juste en plus
 
C'est rare et je tenais à le souligner, merci Jaycee
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Message Phil77 a répondu le 22/1/2016, 23:11

@Pepin91 a écrit:Bonsoir,
J'ai peu de légitimité à poster sur un tel sujet relatif aux caractéristiques de l'eau de nos bacs, car je ne suis arrivé que récemment Smile , néanmoins j'ai beaucoup arpenter les différents posts et je dois avouer que les informations sur la chimie de l'eau données par Jaysee sont géniales 

Enfin une information donnée qui est structurée, documentée et expliquée !!!

ah oui j'oubliais .... et juste en plus
 
C'est rare et je tenais à le souligner, merci Jaycee
Tout à fait d'accord, il est plus difficile de donner des information argumentées,structurées et documentées que de dire c'est pas possible ou c'est comme ça chez moi, donc oui le post de Jayce est intéressant à suivre.

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Message jaycee a répondu le 22/1/2016, 23:21

Phil et José
Je ne suis pas l'auteur de "la chimie de l'eau pour les nuls"
Bien des choses m'échappent encore, notamment en eau douce, milieu que je redécouvre après l'avoir perdu de vue pendant presque trente ans.
Documente toi, la toile est riche de toutes les bases de la chimie de l'eau pour celui qui cherche à comprendre plutôt que de pilonner à longueur de post des "on dit" 
La balance ionique renferme des tours de magie pour celui qui la découvre, des miracle pour celui qui l'interprète, des bases solides pour celui qui veut maintenir un bac ses hôtes ..... il n'y a que pour notre ami Olivier qu'elle contient des mensonges.
Olivier, un peu de bonne foi, ça aide aussi  Wink

Je suis surpris sur mon propre bac de voir que mon Ph ne se casse pas la figure en dessous de 6,4 alors que je n'ai aucun tampon digne de ce nom.
Je fouille depuis des semaines sur les effets des acides humiques sans me mettre rien de passionnant sous la dent. 

Cela fait un moment que j'évoque l'intérêt de se faire un post de référence qui éviterait qu'on perde du temps à des échanges stériles et serait formateur pour tous ceux qui sont curieux des mécanismes liés à la chimie de l'eau.
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Message Phil77 a répondu le 22/1/2016, 23:29

@jaycee a écrit:Phil et José
Je ne suis pas l'auteur de "la chimie de l'eau pour les nuls"
Bien des choses m'échappent encore, notamment en eau douce, milieu que je redécouvre après l'avoir perdu de vue pendant presque trente ans.
Documente toi, la toile est riche de toutes les bases de la chimie de l'eau pour celui qui cherche à comprendre plutôt que de pilonner à longueur de post des "on dit" 
La balance ionique renferme des tours de magie pour celui qui la découvre, des miracle pour celui qui l'interprète, des bases solides pour celui qui veut maintenir un bac ses hôtes ..... il n'y a que pour notre ami Olivier qu'elle contient des mensonges.
Olivier, un peu de bonne foi, ça aide aussi  Wink

Je suis surpris sur mon propre bac de voir que mon Ph ne se casse pas la figure en dessous de 6,4 alors que je n'ai aucun tampon digne de ce nom.
Je fouille depuis des semaines sur les effets des acides humiques sans me mettre rien de passionnant sous la dent. 

Cela fait un moment que j'évoque l'intérêt de se faire un post de référence qui éviterait qu'on perde du temps à des échanges stériles et serait formateur pour tous ceux qui sont curieux des mécanismes liés à la chimie de l'eau.
Là est justement la fonction pure d'un forum, échanger le savoir ou les recherches des un font le bonheur des autres et ainsi de suite et si tu n'es pas d'accord tu expliques pourquoi ou si tu n'es vraiment pas d'accord tu zappes mais tu ne pourris pas le post d'un forumeur.

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Message jaycee a répondu le 23/1/2016, 00:04

Phil
Je suis sincèrement désolé, je ne pourrirais pas ce post d'avantage.

Olivier
Je te propose un deal.
Je ne post plus jamais dans un fil ou tu es présent car cela me fatigue.
Toi, tu ne post plus sur les sujets dont je suis l'auteur.
Cela te conviens ?

David
Plein de bonnes choses pour la suite  Wink
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