Achat kati 10

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Message Stefou a répondu le 19/11/2015, 19:51

Je n'ai jamais eu le cas.

Tu tire ton eau à quel pression ?
Tu laisses couler un filet d'eau ou tu est robinet à fond ?

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Message freemind77 a répondu le 19/11/2015, 20:54

Je suis à 6l/minute en debit de sortie et j'ai une pression en amont de ma vanne de reglage de 1,5bar qui ne correspond pas à la pression dans les colonnes.
J'utilise juste ce manometre pour verifier que ma vanne de reglage ne bouge pas et que la pression de mon reseau apres reducteur de pression est bien stable aussi.

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Message freemind77 a répondu le 19/11/2015, 21:00

Non, j'ai dit une betise, je suis à 1l/min pour avoir 60l/h silent

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Message Stefou a répondu le 20/11/2015, 06:30

Su tu peux faire une photo de ta colonne.

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Message freemind77 a répondu le 20/11/2015, 19:42

En triant mes photos, j'ai l'impression que la partie qui a changé de couleur en partie basse correspond à la partie qui était humide lors de la reception des colonnes.

Photos le jour de la reception:





Et ce soir:





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Message Stefou a répondu le 20/11/2015, 20:28

Est tu sûre que ta colonne soit bien remplie d'eau ?
Ont a l'impression qu'il y a de l'air au centre ?

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Message freemind77 a répondu le 20/11/2015, 22:18

C'est possible, je n'ai pas osé la secouer dans tous les sens .
Les bulles d'air se voient bien sur l'ani mais sur le kati....tu penses que je devrais essayer d'evacuer l'air si c'est bien de l'air?

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Message Stefou a répondu le 20/11/2015, 22:47

Oui, il ne peut pas y avoir de l'air.
Difficile a dire sur photo, mais j'ai l'impression que le centre de tes résines du Kati est au sec dans une poche d'air.
Il n'y a donc que les résines sous eau qui fonctionne.
C'est comme si tu avais un 5 litres au lieu de 10 litres.
Peut être que si tu lâche le bouchon et que tu fais passer de l'eau doucement a sens inverse tu arriveras a faire monter le niveau dans la colonne.

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Message freemind77 a répondu le 20/11/2015, 23:40

Je vais essayer de voir si c'est de l'air en le bougeant un peu. Je te tiens au courant Wink

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Message freemind77 a répondu le 21/11/2015, 00:22

Effectivement, pas mal d'air dans la colonne! En le faisant tourner à l'horizontal, j'ai réussi à chasser l'air:200.
Maintenant, je n'ai plus de difference de couleur vu que les billes de resine sont melangees donc il va falloir que je fasse bientot ma 1ere regeneration.
Je regarderai sur les autres posts pour retrouver tes conseils à ce sujet. Demain, achat d'acide chlorhydrique à 23% et soude euh....à 30% ou en pastille je ne sais plus.
Merci encore à toi Stephan

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Message freemind77 a répondu le 21/11/2015, 01:13

Stephou a écrit:
J'ai deux kati ani, doint un de 5 litres et un de 10 litres.

Pour le 5 litres, kati, je prends 12 litres d'eau pour 2,5 litres d'acide chlorhydrique 23%
je fais couler en 30 minutes, puis repos 30 minutes puis rinçage à l'eau du robinet +/- 50 litres.

Pour l'ani, même procédure, mais avec 500gr pour 12 litres d'eau.
Le Ani est lui rincé a l'eau avec le kati en amont ( jamais d'eau du robinet !!! )
Je viens de retrouver ta facon de faire.
Tes dosages sont pour 2*5l, donc pour ma part, je dois partir sur:

-Pour le Kati:  5l d'acide à 23% que je verse dans 24l d'eau du robinet, en faisant couler 1h puis repos de 30min et rincage avec 100l d'eau du robinet?

-Pour l'Ani:  1kg pour 24l d'eau qui provient de la sortie du kati (ou de l'eau preparee par le kati ani avant regeneration?) et meme debit et temps de repos que pour le kati?

C'est bien ca?

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Message Stefou a répondu le 21/11/2015, 06:19

Comme dit au début du poste, les résines doivent toujours être sous eau...
Dans ton cas tu as eu de l'air emprisonné dès le départ dans ta colonne Kati.

Pour le Kati c'est bien de l'acide chloridrique 23% appelé plus couramment en Belgique esprit de sel.

Pour le ani au départ j'utilisais des perles de soude caustique (99% de pureté)
Mais elle sont devenu rare à trouver, puis après avoir fait des recherches sur les résine anionique (faible) je me suis aperçu que on pouvait les régénérer avec de la lessive de soude.
La lessive de soude ce trouve partout au rayon lessive et coûte 1€ le kg contre 6€ pour les perles.

Il y a plusieurs façon de faire ses mélanges, on lis un peu de tout sur le net.
Je me suis adapté avec le temps...
La 1er difficulté est de trouver les bidons de 20 litres avec robinet sur lequel tu raccorde un tuyau avec embout robinet gardena. ( les robinet des bidons je n'y touche pas ils sont pas fiable) 
Pour ma part je n'ai trouvé que des bidons de 15 litres (j'avoue que je n'ai pas chercher beaucoup) 

Pour le Kati je mélange 7,5 litres d'acide chloridrique 23% avec 12,5 litres d'eau soit un total de 15 litres de solution.

Pour le ani, je mélange 15 litres d'eau provenant du Kati avec 1kg de lessive de soude.

Pour le Kati ainsi que pour le ani je fais passer la solution en +/- 30 minutes ( en réglant le robinet gardena) et laisse reposer +/- 40 minutes.

Je rince le Kati avec environ 70 litres à basse pression.
À +/- 70 litres je contrôle le pH qui sort du Kati et je continue à rincer jusqu'à ce que j'ai maximum 4 de pH

Pour le ani je rince avec environ  100 litres venant du Kati en amont.
À +/- 100 litres je contrôle la conductivité qui sort de l'ani, je continue à rincer jusqu'à ce que j'ai moins de 40 us.

Quand c'est fini, bien rincer les robinets et raccords gardena car l'acide chloridrique va bouffer la bague métallique ce trouvant à l'intérieur, sans quoi, tu devra changer les raccords tous les 6 mois.


Dernière édition par Stefou le 21/11/2015, 07:00, édité 1 fois

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Message Stefou a répondu le 21/11/2015, 06:37

Mon install, un Kati ani de 5L et un de 10L avec les raccords gardena
Photo prise pendant la régénération du Kati de 10L


Cristaux de soude

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Message Stefou a répondu le 21/11/2015, 06:49

Voici un texte pris au hasard sur le net  pour les produits de régénération concernant le ani.

Les résines anioniques moyennement basiques
Les résines anioniques moyennement basiques fixent les anions forts à des pH acides (< 5), ce qui est intéressant pour fixer l'acide chromique notamment, mais aussi les acides faibles (acides carboniques ou siliciques). Ce type de résine est régénéré à la lessive de soude et est moins sensible à la pollution de type organique.

Voici le LIEN

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Message freemind77 a répondu le 21/11/2015, 15:23

Merci beaucoup!
Pour les bidons, j'ai 2 bidons de 35l qualité alimentaire avec robinet et le diametre correspond pour accrocher du tuyau 12/16.
J'avais acheté ces bidons pour m'en servir de reserve d'eau lorsque j'ai refait ma cuisine, je ne sais pas si je peux nommer la marque mais si besoin, n'hesitez pas à me demander en pv.
Pour les raccords, j'ai de temps en temps des fuites avec un raccord gardena et il me restait des raccords Eheim pour tuyaux 12/16, et je les trouve assez fiables donc je vais peut etre ne mettre que ce type de raccord (avec l'avantage d'avoir la possibilité de fermer chaque cote avant de deconnecter).C'est vrai qu'il faut faire super attention avec ce type de produits.

Ok pour les dosages, je vais voir ce que je trouve comme soude pres de chez moi.

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Message Stefou a répondu le 21/11/2015, 16:38

Les produits il faut juste éviter les yeux, ça pardonne pas.
Sur les mains pas de problème, il faut juste rincer les mains quand tu en as dessus.

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Message freemind77 a répondu le 21/11/2015, 17:58

Oui oui, je connais les risques, je fais de la manipulation de certains produits dangereux au travail , c'est aussi pour ca que j'ai fais le choix du Kati Ani car en prenant les bonnes précautions, les risques sont minimes!
Et si je peux me permettre un conseil pour ceux qui utilisent ces produits, prenez la peine de prendre des lunettes de protection FERMEES sur les cotés, le dessus et le dessous. J'ai eu la mauvaise surprise d'avoir une eclaboussure de produit chimique au niveau des sourcils meme en portant des lunettes de securité "comme les lunettes de vue mais plus large", et depuis...toujours des lunettes fermées, en plus ca rappelle les sceances de plongée Wink

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Message freemind77 a répondu le 21/11/2015, 18:12

Et pour continuer dans les conseils, ne prenez pas l'acide chlorydrique à 33%, à cette concentration, il est fumant et il ne faut pas respirer les vapeurs.
J'ai utilisé cet acide pour faire des bains d'acide à mes tomettes pour les nettoyer, j'ai vraiment été surpris du dégagement de gaz irritant quand j'ouvrais le bidon affraid. C'est d'ailleurs pour ca que je pense que cet acide n'est plus vendu aux particuliers à cette concentration.
J'ai dû tout faire en apnée avec beaucoup de pause, tout ca à l'exterieur donc j'imagine pour ceux qui doivent faire les regenerations en appart ou lieux clos... No
Donc je pense qu'il est preferable d'utiliser de l'acide moins concentré, meme s'il faut en mettre un peu plus.

Pour ma part, je viens d'acheter 15l de chlorydrique à 23% et 2 kg de soude caustique pour avoir ce qu'il faut pour 2 regenerations.

J'avais lu que certains utilisaient les prefiltres (aux polyphosphate je crois) pour adoucir l'eau avant d'envoyer sur le Kati Ani pour espacer les régénérations, vous avez des infos à ce sujet?

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Message Jprub91 a répondu le 21/11/2015, 19:15

Bonjour,
je me permet de venir poser une question dans votre échange. J'ai reçu un Kati ani 2x5l, je l'ai mis en route selon les explications du post de Stefou et j'ai réalisé déjà deux remplissages de ma cuve et le résultat est super. je voudrais savoir si les données pour la régénération s'applique a mon Kati ani 2x5l.

Dans le post:
Pour le Kati je mélange 7,5 litres d'acide chloridrique 23% avec 12,5 litres d'eau soit un total de 15 litres de solution.

Pour le ani, je mélange 15 litres d'eau provenant du Kati avec 1kg de lessive de soude.

Pour le Kati ainsi que pour le ani je fais passer la solution en +/- 30 minutes ( en réglant le robinet gardena) et laisse reposer +/- 40 minutes.

Je rince le Kati avec environ 70 litres à basse pression.
À +/- 70 litres je contrôle le pH qui sort du Kati et je continue à rincer jusqu'à ce que j'ai maximum 4 de pH

Pour le ani je rince avec environ  100 litres venant du Kati en amont.
À +/- 100 litres je contrôle la conductivité qui sort de l'ani, je continue à rincer jusqu'à ce que j'ai moins de 40 us.
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Message Stefou a répondu le 21/11/2015, 19:24

La résine est la même, c'est juste les quantités qui changent.
Le % des solutions sont les mêmes mais il faut moins de solution.
Le temps de passage est légèrement raccourci, et le temps de pause est identique.

Tu divises par deux les solutions, mais...
Pour faire simple pour mon 5 litres j'utilise 4 litres de chloridrique avec 6 litres d'eau soit 10 litres de solution.
Et pour le ani 800 gr de lessive de soude pour 10 litres d'eau.

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Message Jprub91 a répondu le 22/11/2015, 09:47

Merci stefou,
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Message freemind77 a répondu le 17/12/2015, 23:14

Voila ma 1ere rege en cours! study
J'ai preparé mon acide et ma soude ( soude caustique en poudre) avec de l'eau en sortie kati Ani que je stockais dans un fut de 250l.(Ce n'est pas contre indiqué?)

Pour l'acide, pas de probleme à préparer mais pour la soude caustique, j'ai du verser trop rapidement dans mon bidon et elle a cristallisé dans le fond et a formé un petit bloc que j'ai reussi a cassé avec un morceau de bois qui me sert à mélanger. Peut etre que j'aurais dû chauffer un peu mon eau de preparation pour la soude?

Vu que c'est la premiere fois, j'ai passé pas mal de temps à cause de bulles d'air qui se mettent dans les tuyaux et diminuent fortement mon débit de passage dans la colonne et voir comment mettre mes bidons pour les vider au maximum.
Plus qu'à esperer que mon ph soit proche de 4 apres mes 80l de rincage Laughing

Je ferai l'Ani demain Wink

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Message freemind77 a répondu le 17/12/2015, 23:35

Super!!!!
pH=5 cheers

Et pourquoi?
Parceque j'ai un test avec une échelle de 5 à 10 clown pig jocolor albino

Donc 20l de plus de rincage par précaution et au lit!

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Message Stefou a répondu le 18/12/2015, 07:05

Voilà qui est bien   
Pour les bulles d'air dans le tuyau de passage j'ai percé un petit trou de 3mm dans la partie la plus haute du bidon pour qu'il y ai un appel d'air.
Et pour la soude effectivement cela forme des blocs.
Je mélange par étape avec un bâton pour éviter le souci.

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